Impact Troops - Foot e Mounted

texanotedesco · Post by **texanotedesco** » Fri Oct 23, 2009 12:03 pm

Ancora un chiarimento.
Per quanto riguarda le truppe impact a piedi quali sono e quali non lo sono è molto chiaro perché nella loro descrizione compare proprio la dicitura impact. Leggendo gli army list noto che liste con truppe a cavallo rinomate per essere impetuose non lo sono o cmq non hanno la dicitura impact. La mia domanda è quindi la seguente: quali sono le truppe mounted? Quelle con lancia da cavaliere per esempio?

Nicola_GMBS · Post by **Nicola_GMBS** » Fri Oct 23, 2009 12:19 pm

Viene spiegato alla descrizione delle truppe.
Fanti:
Offensive Spearmen
Impact Foot
Pikemen

Lancieri montati (no Light Horse)

Heavy Chariots
Schyted Chariots

marioslaz · Post by **marioslaz** » Fri Oct 23, 2009 12:38 pm

Non esistono in FOG truppe da impatto montate (mi sembra le abbiano introdotte nel rinascimentale). Direi che tu hai fatto un po' di confusione fra truppe d'assalto (shock troops, o truppe impetuose) che sono una classe di truppe, e la caratteristica "fanti da impatto", che invece è una caratteristica offensiva di certe truppe che le fa rientrare nella classe truppe d'assalto.

texanotedesco · Post by **texanotedesco** » Sat Oct 24, 2009 4:56 pm

In verita in FOG antico ci sono truppe che hanno l' abilità "lancia" quindi in questo caso sono truppe da impatto.

Inoltre sempre per le truppe da impatto per le quali è necessario un CMT per non caricare se a distanza di carica vengono menzionate nelle regole dove spiega come e quando lanciare o quando non occorre lanciare solo le truppe montate e le fanterie. Ora la logica mi dice che i carri vengono considerati montati secondo quanto scritto ma se si vuole essere puntigliosi il nome carro o carro da guerra non mai citato quindi per questi sembra non essere possibile il test CMT ma rimangono valide le limitazioni di carica qualora li porterebbe in un territorio difficile, ad esempio.
Cosa ne pensate voi?

zatapec · Post by **zatapec** » Sat Oct 24, 2009 5:22 pm

si la version italiana fa un po di confusione
in inglese distingue i chariot dai warwagon.
gli heavy chariot (carri pesanti da battaglia) come quelli degli assiri sono shock ( e di fatto parificati ai mounted)e quindi necessitano sempre di una cmt per non caricare altre truppe .
I war wagon (i carri degli ussiti) non sono shock e non necessitano cmt in quanto non impetuosi.
ciao

Nicola_GMBS · Post by **Nicola_GMBS** » Sun Oct 25, 2009 10:52 am

I war wagons non possono in nessun modo caricare. Al massimo aggiungersi in overlap. E vengono considerati fanteria. PEr esempio le cavallerie ci fanno break off

marioslaz · Post by **marioslaz** » Sun Oct 25, 2009 4:44 pm

texanotedesco wrote:In verita in FOG antico ci sono truppe che hanno l' abilità "lancia" quindi in questo caso sono truppe da impatto

Non ho sotto mano la traduzione italiana, ma per me "truppe da impatto" è un termine che non esiste, o che non dovrebbe esistere. Nella versione inglese sono denominate "shock troops" che io personalmente traduco con "truppe d'assalto" come da vocabolario (clicca qui e poi scorri fino a quasi la fine della pagina). Impatto è una fase ed un'abilità dei fanti. Usare tale termine anche per le truppe che possono caricare senza ordini risulta poco chiaro.

texanotedesco · Post by **texanotedesco** » Sun Oct 25, 2009 5:49 pm

Per essere esatti nel manuale in italiano vengono chiamate truppe d' urto tutte quelle truppe che necessitano di un CMT qualora si decida di non lasciarle andare in mischia contro il nemico (a meno che non ci sono le eccezioni del caso per le quali non è necessario tirare).
Il problema non è tanto nell' uso del termine ma nel fatto che quando si parla di truppe capaci di poter testare sul CMT vengono menzionate esclusivamente i mounted e le infantry troops. Niente Chariots o Heavy Chariots e questo sia sul manuale in italiano che quello in inglese. Ecco il perché del mio dubbio: i carri, qualunque essi siano, possono testare al pari dei mounted (non credo in caso delle infantry troops) o no?
Tutto qui

Cmq il mistero è svelato: possono testare rientrando nelle casistiche dei mounted.
Grazie per l' aiuto.

marioslaz · Post by **marioslaz** » Sun Oct 25, 2009 7:23 pm

Ok, ho capito il tuo problema. Comunque se dai un'occhiata all'inizio del regolamento ci sono tutte le definizioni che poi servono per capire correttamente le regole. Per questo caso particolare, se vai a pag 14 trovi l'elenco completo delle truppe classificate come "foot" e di quelle "mounted". A pagina 18 trovi poi la definizione di truppe d'urto (o d'assalto) e confrontando i due elenchi puoi determinare quali sono le truppe d'urto montate e quelle a piedi, che ti serve per comprendere la regola a pag. 58.
Quando ti trovi ad avere un dubbio, io ho verificato che all'inizio, quando non avevo ancora grande esperienza del gioco, era molto utile rileggere la prima parte, appunto con tutte le difinizioni, ma soprattutto il glossario (da pagina 133 nella versione inglese). Questo perché all'inizio le maggiori difficoltà sono legate alla terminologia del gioco. Nel forum in inglese ho notato appunto che la maggioranza dei nuovi giocatori pone domande proprio perché fa confusione con alcuni termini e la stragrande maggioranza ha problemi con il concetto di mossa semplice e complessa, in congiunzione con l'avanzata difficile. In effetti anche per noi è stato un punto ostico e ci abbiamo messo un po' per abituarci al sistema.