Desordre et plus

[zeitoun]

bonjour à tous, et comme chaque lundi les petites questions soulevées pendant les parties du week end.

Est ce que en combat on compte l'ensemble du BG en désordre pour connaitre le nomdre de dés perdus? ou est ce que l'on compte seulement les bases affectées?

notamment pour des plaquettes de cavalerie affectées par des éléphants...

Est ce que lors d'une prise de flanc légale éffectuée dans une mêlée déjà constituée l'unité cible perd un niveau de cohesion? est ce que toutes les plaquettes combattent à ++ contre -- (y compris les copains déjà en mêlée). ou seulement les plaquettes touchées et le BG chargeant de flanc ?

merci

[Pikeaddict]

bonjour à tous, et comme chaque lundi les petites questions soulevées pendant les parties du week end.

Est ce que en combat on compte l'ensemble du BG en désordre pour connaitre le nomdre de dés perdus? ou est ce que l'on compte seulement les bases affectées?

notamment pour des plaquettes de cavalerie affectées par des éléphants...

Est ce que lors d'une prise de flanc légale éffectuée dans une mêlée déjà constituée l'unité cible perd un niveau de cohesion? est ce que toutes les plaquettes combattent à ++ contre -- (y compris les copains déjà en mêlée). ou seulement les plaquettes touchées et le BG chargeant de flanc ?

merci

On ne compte que les bases affectées.

Lors de la charge de flanc, seules les plaquettes qui se retournent et jettent des dés sont à --. Les autres ne sont affectées que par la perte d'un niveau de cohésion.

Jérôme

[zeitoun]

Merci Jérome pour ta célérité

donc si dans un Bg seulement 2 plaquettes sont en désordre on ne perd pas de D ? Si par contre 3 plaquettes sont en désordre alors on perd 1 D. Toutefois pour les test CMT et cohesion on considère bien le BG comme completement en Desordre?

Ludiquement

[Pikeaddict]

Tout à fait.

Jérôme

[kralsaaistre]

Bonjour
Donc lors d'un désordre dû à un terrain, seules les bases affectées voir leur dés de combat reduits...?
Mais comme on resoud les combats par file, au mieux on a deux dés...donc jamais de perte de dés ????

Cela me semble vraiment bizarre.
A confirmer, merci

[zeitoun]

tu ne resouds pas tes combats par file. Tu scindes au besoin par battle group au contact, mais pour connaitre le nombre de dés tu prend l'intégralité des bases disponibles dans le BG puis tu appliques les réductions, et enfin tu fais un prorata en fonction du nombre d'ennemi. Après pour bien mesurer l'impact des touches sur l'un ou l'autre des BG tu peux lancer par file mais ce n'est pas une obligation tu peux très bien lancer 4 dés sur 1 BG et 6 dès sur l'autre si tu as 10 dés. Ce qui est super important par contre c'est de bien tenir la compta quand tu as des POA differents et ennemis différents.

A+

[kralsaaistre]

Et bien si, comme tu le dis on doit resoudre par file si on a des POA differents.
soit un BGa de Pike (P) contre un BG1 de Spear (S), * désordre dù au terrain:

P
P
PP
PP
SSS*
SSS*

On a des poa differents sur les files
1ere file : BGa ++ / BG1 + soit poa net +/-
2d contre 2d
2ieme file : BGa rien / BG1 + soit poa net -/+
2d contre 2d
3ieme file : BGa rien / BG1 + , mais désordre perte de 1d tous 3 mais seulement 2d pas de pertes donc le désordre n'intervient pas, du moins le resultat est nul.
2d contre 2d
Ou alors on prend le nombre total de dés, donc 3x2= 6 dés, désordre on en supprime 2, reste 4, que l'on reparti sur les trois files avec au moins un dé par file (pas important ici mais quand combat multiple). Dans ce cas, la notion de désordre au combat s'applique à tous le BG, meme si ses bases ne sont pas toutes en position de désordre.

[frederic]

Lors de la charge de flanc, seules les plaquettes qui se retournent et jettent des dés sont à --. Les autres ne sont affectées que par la perte d'un niveau de cohésion.

Jérôme

1) Comment traite-t-on l'impact quand aucune plaquette ne se tourne ? Nb de dés ?

2) Est-on obligé de tourner des plaquettes du 2eme ou 3eme rang ?

3) Pendant la mélée, le "-" de combat dans deux directions s'applique-t-il bien à toutes les plaquettes du BG ?
S'applique-t-il si aucune plaquette ne s'est tournée ?

[olivier]

Et bien si, comme tu le dis on doit resoudre par file si on a des POA differents.
soit un BGa de Pike (P) contre un BG1 de Spear (S), * désordre dù au terrain:

Dans ton cas y a que deux base en désordre, donc effectivement y a pas de réduction si les 4 sp de droite étaient dans le terrain, tu perdrais 1 dé.

1) Comment traite-t-on l'impact quand aucune plaquette ne se tourne ? Nb de dés ?

A l'impact toutes les plaquettes contactées se retournent (excepté en cas de combat frontal et qu'une autre base est contactée) et c'est toujours 2 dé/base ( sauf skirmicher contre lourds)

2) Est-on obligé de tourner des plaquettes du 2eme ou 3eme rang ?

Oui, si elles sont contactées

3) Pendant la mélée, le "-" de combat dans deux directions s'applique-t-il bien à toutes les plaquettes du BG ?
S'applique-t-il si aucune plaquette ne s'est tournée ?

Non mais c'est un cas assez rare car possible uniquement si des trouve ont venu en mouvement sur le flanc.

[kralsaaistre]

Et bien si, comme tu le dis on doit resoudre par file si on a des POA differents.
soit un BGa de Pike (P) contre un BG1 de Spear (S), * désordre dù au terrain:

Dans ton cas y a que deux base en désordre, donc effectivement y a pas de réduction si les 4 sp de droite étaient dans le terrain, tu perdrais 1 dé.
.

Ah merci !

1) Comment traite-t-on l'impact quand aucune plaquette ne se tourne ? Nb de dés ?

A l'impact toutes les plaquettes contactées se retournent (excepté en cas de combat frontal et qu'une autre base est contactée) et c'est toujours 2 dé/base ( sauf skirmicher contre lourds)

Et si les bases se retournent elles n'apportent plus leur avantage pour le POA de la base en contact frontale ?
exple : un BG de Spear (2 files sur 3 rangs ) en combat sur son front avant, il se fait charger de flanc et la file 1 se fait contacter sur le 2 et 3ieme rangs. La base 1 n'aura plus le POA du rang arriere, les bases 2 et 3 se tourneront et la base 2 elle par contre aura le bonus de rang avec la base 3.
C'est çà ?

2) Est-on obligé de tourner des plaquettes du 2eme ou 3eme rang ?

Oui, si elles sont contactées

3) Pendant la mélée, le "-" de combat dans deux directions s'applique-t-il bien à toutes les plaquettes du BG ?
S'applique-t-il si aucune plaquette ne s'est tournée ?

Non mais c'est un cas assez rare car possible uniquement si des trouve ont venu en mouvement sur le flanc.

Le "non" c'est pour la premiere ou la deuxieme question ?
Des troupes "en mouvement" sur le flanc sans déclarer de charge ?

[olivier]

3) Pendant la mélée, le "-" de combat dans deux directions s'applique-t-il bien à toutes les plaquettes du BG ?
S'applique-t-il si aucune plaquette ne s'est tournée ?

Non mais c'est un cas assez rare Rolling Eyes car possible uniquement si des troupes sont venu en mouvement sur le flanc.


Le "non" c'est pour la premiere ou la deuxieme question ?
Des troupes "en mouvement" sur le flanc sans déclarer de charge ?

Pour la 2eme
Voir p 77-78

[kralsaaistre]

Et pour cette question ?

olivier wrote:


1) Comment traite-t-on l'impact quand aucune plaquette ne se tourne ? Nb de dés ?


A l'impact toutes les plaquettes contactées se retournent (excepté en cas de combat frontal et qu'une autre base est contactée) et c'est toujours 2 dé/base ( sauf skirmicher contre lourds)



Et si les bases se retournent elles n'apportent plus leur avantage pour le POA de la base en contact frontale ?
exple : un BG de Spear (2 files sur 3 rangs ) en combat sur son front avant, il se fait charger de flanc et la file 1 se fait contacter sur le 2 et 3ieme rangs. La base 1 n'aura plus le POA du rang arriere, les bases 2 et 3 se tourneront et la base 2 elle par contre aura le bonus de rang avec la base 3.
C'est çà ?

[frederic]

1) Comment traite-t-on l'impact quand aucune plaquette ne se tourne ? Nb de dés ?

J'aurais du détailler ma question.
Supposons un BG de 2 plaquettes de front qui charge un BG de CV irregulière sur le flanc de 2 plaquettes de profondeur, déjà en combat sur leur front.
Le BG chargeant a donc 2 plaquettes contactant.
Si j'ai bien compris, le BG contacté n'a au mieux qu'une plaquette qui peut se tourner, s'il réussit le CMT.

A-t-on bien un impact de 4 dés contre 2 ou 0 ?

[olivier]

Et si les bases se retournent elles n'apportent plus leur avantage pour le POA de la base en contact frontale ?
exple : un BG de Spear (2 files sur 3 rangs ) en combat sur son front avant, il se fait charger de flanc et la file 1 se fait contacter sur le 2 et 3ieme rangs. La base 1 n'aura plus le POA du rang arriere, les bases 2 et 3 se tourneront et la base 2 elle par contre aura le bonus de rang avec la base 3.
C'est çà ?

Oui, c'est cela. C'est jamais bon d'être pris de flanc !:lol:

[olivier]

Supposons un BG de 2 plaquettes de front qui charge un BG de CV irregulière sur le flanc de 2 plaquettes de profondeur, déjà en combat sur leur front.
Le BG chargeant a donc 2 plaquettes contactant.
Si j'ai bien compris, le BG contacté n'a au mieux qu'une plaquette qui peut se tourner, s'il réussit le CMT.

A-t-on bien un impact de 4 dés contre 2 ou 0 ?

Une base se retourne ( la seconde) et la charge se résout 4 dé a++ contre 4 dé a --.
Pour l'impact c'est toujours autant de bases d'un coté comme de l'autre.