Proposte tesseramento 2014

[Arkan02]

quoto in toto tutto quello che dice Daddino....che oltre a farsi un bel culo ,sacrificando un bel po' del suo tempo libero...e anticipando un sacco di soldi, deve pure beccarsi polemiche sterili e .....quello che la FIW offre(o chiamatela lega FOG o trippa al sugo o come vi pare....visto che sembra che i nomi siano più importanti dei fatti) Stefano lo ha ampiamente spiegato in più occasioni...e più la FIW cresce e più cose può offrire....poi sé uno vuole si iscrive se non gli và non si iscrive,senza bisogno di portare avanti polemiche che ,ripeto,sono solo sterili , sterili perche servono solo a criticare chi fa qualcosa ,senza di contro proporre qualche idea...E' facile essere capziosi e critici ,difficile essere propositivi.....
Ciao

[ilbarizio]

Io è meglio ke nn commento nulla
Cmq un grazie a Stefano ke stà cercando di creare un unione di persone persa da tempo.
SIcuramente qualcuno può pensare ke il suo lavoro sia inutile o nn abbia nulla di ke guadagnarci, visto i tempi di crisi, ma l'aggregazione e lo spirito ke si instaura fra persone con lo stesso interesse val bene un sostegno.
D'altronde " Ki non beve con me, Peste lo colga"
Bx

[ilbarizio]

[quote="sdaddino"]è un bel po che cerco qualche aiuto, cercavo una persona che coordinasse tutti i club.
Se Hai bisogna di qualcosa chiedimi pure
Bx

[myrrdin]

Chiedo scusa di non aver risposto subito a Stefano, ma mi manca una risorsa fondamentale.... il tempo.... e, visto gli argomenti proposti ed il tempo impiegato credo sia buona educazione una risposta più completa.
IL fatto che sia ormai un ex-giocatore ( come ampiamente dimostrato a Milano) mi permette anche di vedere la situazione con un distacco che manca a qualche risposta successiva.
Nel passato ormai remoto ho creduto nella FIW, daltronde mi ricordo una delle prime riunioni FIW ( anni 80 !!!!) durante uno dei priomissimi comapionati italiani di warhammer, tra me Gug, il Papa e quel ciccione di Stefano Salvaderi, con i primi tentativi di unire giocatori di giochi diversi.
Proprio il fatto che in realtà NON ci siamo mai riusciti, dimostra la velleità della proposta. FIW ha sempre e solo rappresentato l'associazione dei club o gruppi che si riconoscono in un certo tipo di gioco storico. Prima era DBM adesso è FOG.
La stessa divisione attuale tra uno sparuto gruppo di giocatori di FOG ed altrettanti giocatori di DBMM, non ci permette più di organizzare tornei numericamente elevati come in passato. Questo facilita l'organizzazione, ma impedisce di giocare con persone diverse. Daltronde la stessa cosa succede nel mio club. due gruppetti numericamente irrisori con due giochi diversi che interagiscono fra di loro poco o nulla con pre-giudizi e incomprensioni.
La fiw quindi per me rappresenta FOG e nulla più. Non vuole essere polemica, ma un dato di realtà.
La FIW deve essere un servizio a disposizione dei club, non viceversa, altrimenti non funziona e soprattutto la FIW non vive di luce propria, malgrado l'impegno ed i soldi spesi da qualcuno.
Se è un servizio, allora può risorgere come la Fenice dalle proprie ceneri ( ricordo che è stato proprio Stefano a decretarne la morte in un altro post in questa chat).
Nell'elenco di quello che Stefano ha scritto, la cosa principale, forse unica è il SITO WEB dinamico per poter trovare nuovi giocatori attivi. Questo è un bel servizio che la FIW può fare per tutti i club.
IL mega evento ed il mondiale di Roma sono organizzati ( per fortuna!!!) in realtà non dalla FIW, bensì dai romani, quindi dal club di Roma, altrimenti nessuno organizzerebbe. Credo che sia diverso.
I regolamenti, software per tornei, campionati di altri regolamenti, sono una bella teoria che da decenni teoria è rimasta. Smentitemi.
Se la FIW diventa un servizio anche per il mio club, sono/siamo disponibili anche a pagare per tale servizio ( leggi tessera fiw), altrimenti scusatemi, non credo che nessuno di noi sia disponibile a sprecare risorse in qualcosa di non veda l'utilità. ( nuovamente non credo di dire eresie, ma credo che sia vita quotidiana...)
Per cui senza polemiche ripicche e livori, dimostriamo l'utilità della FIW e le persone verranno dietro, altrimenti rimarranno a guardare aspettando risposte

con stima immutata.

[enzomegale]

Mi permetto di aggiungere qualche considerazione:
Qualcuno ha visto l'home page di dadi e piombo?
nasce una federazione di giochi miniature...FIW cosa rappresenta a quel punto?
Qualcuno ha visto sul sito FIW l'elenco dei club nella home page? Allora di quale servizio si sta parlando?
Qualcuno ha visto almeno un logo FIW sulla home page dell'evento ludica di roma? strano se poi ci si vanta di essere gli organizzatori...anzi non si reperisce neanche la presenza del torneo FOG.
Penso che l'unica cosa che serve al nostro gioco sia un organismo di coordinamento dei vari gruppi di giocatori...ma questa non è la FIW.
Debbo riconoscere che il termine polemica può essere fuorviante...meglio usare il termine critica sostanziale.
Il gioco FOG vive per la passione dei giocatori e i tornei sono organizzati dai giocatori (talvolta organizzati in club e talvolta grumi spontanei di passione) come per altri giochi dove FIW è considerata una vecchia cricca di giocatori snob. Se Daddino insinua che non iscriversi a FIW mi "escluderà forse in futuro dai tornei" mi fa sorgere una semplice considerazione...bravo, bel modo di attrarre la gente! Se fare un torneo mi costringerà a fare una tessera valuterò e deciderò se farla (ma più facilmente mi allontanerà...)
In altre realtà più "commerciali" talvolta i tornei sono organizzati dai negozi, ma questo è un altro discorso.
Inoltre una considerazione "ovvia": FOG è di proprietà della ditta del ramarro di cui al logo qui sopra ed il forum che ci ospita ci permette di organizzare tornei, discussioni e quanto necessita con o senza FIW ed altri forum che disperderebbero le informazioni.
Infine una puntualizzazione sul discorso specioso su cosa posso fare io per la FIW e/o viceversa: Quando un operatore telefonico mi offre di cambiare la mia situazione mi mostra i vantaggi e non mi chiede cosa io posso fare per lui.
Se nessuno ha sposato l'iniziativa di D'addino (parole dello stesso che lamenta la sua solitudine) vuol dire che evidentemente a nessuno il progetto realmente interessa...io almeno non ho l'ipocrisia di dire armiamoci e partite o bravo insisti sarai più fortunato.
Non accetto lezioni di morale ma solo aperte discussioni ed io non voglio fare la morale a nessuno.

[Weedo86]

E va be', con le limitazzione linguistiche inerenti:

grazie per il vostro interesse in un assunto a cui non siete intressati.
Comunque ci siamo delle persone interessate, vi prego di non dire il contrario oppure chiamarci ipocriti.

Pablo

[sdaddino]

eccomi qui
allora merryd ti smentisco subito:
che cosa deve fare la fiw per i club che servizi offrire?
il database con i giocatori ed i club? lo sto facendo anzi è online da un po una versione base...
il software per i tornei esiste da maggio l'abbiamo testato a grandi linee fa tutto e di piu...anche statistiche...devo pagare un programmatore per far modificare delle cose che sono emerse in fase di test...ma il software funziona e va bene x qualsiasi regolamento...quindi Smentito ancora una volta
il mondiale di roma è organizzato dalla fiw (Io sono fiw oltre che socio in un club) ma questo non vuol dire che lo organizza il club di roma anche perche partecipano persone che sono esterne al club anche.
Il tuo raggionamento non fa una piega se forse la compagnia telefonica...cosa mi offre la tim per passare?
Io dedico il mio tempo ed i miei soldi e sinceramente questa è un'opera di volontariato...nessuno puo chiedere maggiori cose senza offrire qualcosa in cambio...poi liberi di non aderire ma se volete mille servizi quelli si pagano in anticipo...xe il software non è venuto gratis, il software per la gestione delle campagne anche quello costa...e non mi sebra il caso e non ci sono i presupposti per cui io anticipo soldi e poi mi sento dire che non offriamo nulla...
offriamo molto di piu delle altre federazioni...come mi hanno detto a lisbona ...
Abbiamo piu iniziativa di molti altri gruppi di giocatori. Qui servono persone che sono appassionate e che diano anche loro contributo...
sempre perchè è un opera di volontariato...se volete le cose perfette allora pagatemi e domani mattina avete un'associazione meglio della FIGC
Alla fine non hai detto cosa vuoi per il tuo club oltre al motore di ricerca dei giocatori....
altre proposte? se sono interessanti siamo qui per realizzarle...ma x ora ne ho viste poche

[sdaddino]

Mi permetto di aggiungere qualche considerazione:
Qualcuno ha visto l'home page di dadi e piombo?
nasce una federazione di giochi miniature...FIW cosa rappresenta a quel punto?
Qualcuno ha visto sul sito FIW l'elenco dei club nella home page? Allora di quale servizio si sta parlando?
Qualcuno ha visto almeno un logo FIW sulla home page dell'evento ludica di roma? strano se poi ci si vanta di essere gli organizzatori...anzi non si reperisce neanche la presenza del torneo FOG.
Penso che l'unica cosa che serve al nostro gioco sia un organismo di coordinamento dei vari gruppi di giocatori...ma questa non è la FIW.
Debbo riconoscere che il termine polemica può essere fuorviante...meglio usare il termine critica sostanziale.
Il gioco FOG vive per la passione dei giocatori e i tornei sono organizzati dai giocatori (talvolta organizzati in club e talvolta grumi spontanei di passione) come per altri giochi dove FIW è considerata una vecchia cricca di giocatori snob. Se Daddino insinua che non iscriversi a FIW mi "escluderà forse in futuro dai tornei" mi fa sorgere una semplice considerazione...bravo, bel modo di attrarre la gente! Se fare un torneo mi costringerà a fare una tessera valuterò e deciderò se farla (ma più facilmente mi allontanerà...)
In altre realtà più "commerciali" talvolta i tornei sono organizzati dai negozi, ma questo è un altro discorso.
Inoltre una considerazione "ovvia": FOG è di proprietà della ditta del ramarro di cui al logo qui sopra ed il forum che ci ospita ci permette di organizzare tornei, discussioni e quanto necessita con o senza FIW ed altri forum che disperderebbero le informazioni.
Infine una puntualizzazione sul discorso specioso su cosa posso fare io per la FIW e/o viceversa: Quando un operatore telefonico mi offre di cambiare la mia situazione mi mostra i vantaggi e non mi chiede cosa io posso fare per lui.
Se nessuno ha sposato l'iniziativa di D'addino (parole dello stesso che lamenta la sua solitudine) vuol dire che evidentemente a nessuno il progetto realmente interessa...io almeno non ho l'ipocrisia di dire armiamoci e partite o bravo insisti sarai più fortunato.
Non accetto lezioni di morale ma solo aperte discussioni ed io non voglio fare la morale a nessuno.

SIamo contenti che nascano federazioni...se serve ben vengano...stessa cosa che ho detto a lorenzo sartori,
enzo se vai sul sito la sezione club c'è e come...un po di tempo fa ho dovuto togliere la lista e c'è solo il form che si puo compilare perche qualcuno l'aveva compilata a cavolo e devo pulirla di tutti i contatti doppi.
X Ludica ho inviato tutto devono pubblicare logo e notizie...siamo in attesa...io piu che mandalro non posso fare altro.
Senti Enzo ma quando mai ti ho detto che ti devi iscriverti per forza? anzi in un post ho detto liberissimi di non iscriversi... quindi non penso proprio ti riferisci a me...
A nessuno interessa sta associazione però tutti dicono di essere della FIW
fatemi capì che senso ha.
Resta il fatto che di critiche costruttive non ne vedo molte...ed ancora non ho visto nessuno tranne fabrizio e giorgio e pochi altri che si sono offerti.

[Imeon]

Dopo aver letto e aver soppesato bene i concetti, vorrei dire la mia anche io (tanto non costa niente):
A Merryd ( scusa ma non so chi tu sia) e ad Enzo, dico che non capisco il concetto che cercano di ribadire con forza, ossia se non vi interessa non iscrivetevi. Amici come prima.
Il problema nasce quando cominciate a giustificare il perchè non vi iscriviate: la fiw non è una societá a scopo di lucro, che deve offrire servizi più vantaggiosi della concorrenza per attirare clienti. La Fiw siamo noi! Se riesco ad avere sconti su libri di storia grazie alla fiw, (cioè grazie a Stefano che raggiunge accordi con la Chillemi Editore), io sono solo contento. Se il costo della tessera viene compensato da tokens utili per giocare a FoG a me l'iscrizione non costa nulla. Se riusciamo a raggiungere accordi per scontistiche con case di miniature o altri sconti inerenti il nostro hobby, io avrò solo guadagnato.
Se la Fiw non decolla non avrò perso nulla perchė sarà tutto come ora. Quello che mi dispiace è sentir dire" non ha mai funzionato", " a me non da nulla" , "perchè devo iscrivermi se il sito non è ancora finito", preferirei un "grazie ma non mi interessa" con cui rispondete al telefono quando una compagnia telefonica vi offre una tariffa più vantaggiosa ma voi non li ascoltate nemmeno perchè andate di fretta!
Pablo, ha detto una cosa giusta, noi stiamo provando a fare qualcosa, se a voi non va di saire su questo treno va benissimo, continueremo a vederci ai tornei, ad andare a cena insieme e a giocare al nostro fantastico hobby; ma vi prego, non dovete giustificare la vostra non iscrizione, così come noi non dobbiamo giustificare la nostra voglia di fare!

Quindi grazie Stefano!

Giorgio

[salmeria2]

Dopo aver letto e aver soppesato bene i concetti, vorrei dire la mia anche io (tanto non costa niente):
A Merryd ( scusa ma non so chi tu sia) e ad Enzo, dico che non capisco il concetto che cercano di ribadire con forza, ossia se non vi interessa non iscrivetevi. Amici come prima.
Il problema nasce quando cominciate a giustificare il perchè non vi iscriviate: la fiw non è una societá a scopo di lucro, che deve offrire servizi più vantaggiosi della concorrenza per attirare clienti. La Fiw siamo noi! Se riesco ad avere sconti su libri di storia grazie alla fiw, (cioè grazie a Stefano che raggiunge accordi con la Chillemi Editore), io sono solo contento. Se il costo della tessera viene compensato da tokens utili per giocare a FoG a me l'iscrizione non costa nulla. Se riusciamo a raggiungere accordi per scontistiche con case di miniature o altri sconti inerenti il nostro hobby, io avrò solo guadagnato.
Se la Fiw non decolla non avrò perso nulla perchė sarà tutto come ora. Quello che mi dispiace è sentir dire" non ha mai funzionato", " a me non da nulla" , "perchè devo iscrivermi se il sito non è ancora finito", preferirei un "grazie ma non mi interessa" con cui rispondete al telefono quando una compagnia telefonica vi offre una tariffa più vantaggiosa ma voi non li ascoltate nemmeno perchè andate di fretta!
Pablo, ha detto una cosa giusta, noi stiamo provando a fare qualcosa, se a voi non va di saire su questo treno va benissimo, continueremo a vederci ai tornei, ad andare a cena insieme e a giocare al nostro fantastico hobby; ma vi prego, non dovete giustificare la vostra non iscrizione, così come noi non dobbiamo giustificare la nostra voglia di fare!

Quindi grazie Stefano!

Giorgio

perfettamente d'accordo con Giorgio, ringrazio anch'io Stefano per quel che fa, che a me non sembra neppure così poco. Il sito è molto bello e, se lo faremo crescere tutti, sarà ricco di utilità per il nostro hobby.
ciao

[Arkan02]

E inutile aggiungere altro.....Imeon ovvero Giorgio ha sintetizzato tutto quello che penso anche io ...con molto più savoir fare di quanto io sia capace....
E comunque aggiungo ancora un grazie a Stefano...e non è ipocrisia ...sta creando faticosamente il treno ---come dice Giorgio chu vuole sale chi non vuole non sale....senza bisogno di demonizzare

[Lord_Ekard]

io un paio di cose vorrei dirle

ho iniziato da poco a giocare lo storico, sono un grande appassionato di warhammer e warhammer 40k, soprattutto sono un torneista

non ho letto negli interventi di enzo e di myrrdin vene polemiche, anzi, credo che abbiano esposto delle giuste osservazioni...osservazioni che in maggior parte condivido e penso si possano riassumere in:
- Fiw ovvero federazione italiana wargame, è praticamente al momento unicamente una lega di giocatori di fog, e se posso aggiungere, il fatto stesso che nell'ambiente warhammer (che possiamo dire essere quello più vivo e con il maggior numero di giocatori e di tornei) non si sia mai sentita questa sigla, è la dimostrazione di come questa associazione, contrariamente al nome, non abbia fatto nulla per inglobare altri sistemi di gioco da torneo(parlo al singolare, ma è chiaro che un'organizzazione abbia bisogno di più persone che lavorino insieme per arrivare a tanto)

- l'iscrizione alla fiw attualmente ti offre in cambio del denaro dell'iscrizione unicamente gadget e scontistiche. PER ME va bene, anche perchè credo che parte del denaro debba servire anche al lavoro per mantenere funzionante quello che ritengo attualmente un bel sistema di classifica per i giocatori che partecipano ai tornei. Da quello che ho capito, per comparire nella classifica non è necessario partecipare ad un torneo ed essere obbligatoriamente iscritti alla Fiw (spero di non sbagliarmi) cosa che trovo assolutamente corretta anche nei confronti di eventuali nuove leve che per appassionarsi hanno bisogno di ritrovarsi a giocare in un ambiente sereno e quanto più possibile libero da vincoli ed obblighi al di fuori dell'hobby puro e semplice

per altri può non bastare, e mi sembra corretto informarsi nel dettaglio per capire cosa offra un'associazione prima di andare a versarle dei soldi

[sdaddino]

io un paio di cose vorrei dirle

ho iniziato da poco a giocare lo storico, sono un grande appassionato di warhammer e warhammer 40k, soprattutto sono un torneista

non ho letto negli interventi di enzo e di myrrdin vene polemiche, anzi, credo che abbiano esposto delle giuste osservazioni...osservazioni che in maggior parte condivido e penso si possano riassumere in:
- Fiw ovvero federazione italiana wargame, è praticamente al momento unicamente una lega di giocatori di fog, e se posso aggiungere, il fatto stesso che nell'ambiente warhammer (che possiamo dire essere quello più vivo e con il maggior numero di giocatori e di tornei) non si sia mai sentita questa sigla, è la dimostrazione di come questa associazione, contrariamente al nome, non abbia fatto nulla per inglobare altri sistemi di gioco da torneo(parlo al singolare, ma è chiaro che un'organizzazione abbia bisogno di più persone che lavorino insieme per arrivare a tanto)

- l'iscrizione alla fiw attualmente ti offre in cambio del denaro dell'iscrizione unicamente gadget e scontistiche. PER ME va bene, anche perchè credo che parte del denaro debba servire anche al lavoro per mantenere funzionante quello che ritengo attualmente un bel sistema di classifica per i giocatori che partecipano ai tornei. Da quello che ho capito, per comparire nella classifica non è necessario partecipare ad un torneo ed essere obbligatoriamente iscritti alla Fiw (spero di non sbagliarmi) cosa che trovo assolutamente corretta anche nei confronti di eventuali nuove leve che per appassionarsi hanno bisogno di ritrovarsi a giocare in un ambiente sereno e quanto più possibile libero da vincoli ed obblighi al di fuori dell'hobby puro e semplice

per altri può non bastare, e mi sembra corretto informarsi nel dettaglio per capire cosa offra un'associazione prima di andare a versarle dei soldi

io ho contattato personalmente
DBMM
ARMATI
DBA
1-48 combat
IMPETUS
ed ho scritto alla lega di warhammer ma loro non mi hanno neanche risposto...
poi non posso costringere nessuno...anche se qualcuno nonostante tutto dica che fa parte della federazione itlaiana wargame...ma va bene cosi...
la classifia ed i tornei sono aperti a tutti...non mettiamo in giro voci non vere...mai nessuno si è sognato di dire una cosa del genre in primis io
quindi ribadisco per l'ultima volta TUTTI POSSONO PARTECIPARE AI TORNEI E ALLA CLASSIFICA a prescindere dall'essere iscritti o no.

[salmeria2]

aggiungerei che stiamo parlando di 20 euro

[Lord_Ekard]

io ho contattato personalmente
DBMM
ARMATI
DBA
1-48 combat
IMPETUS
ed ho scritto alla lega di warhammer ma loro non mi hanno neanche risposto...
poi non posso costringere nessuno...anche se qualcuno nonostante tutto dica che fa parte della federazione itlaiana wargame...ma va bene cosi...

se permetti allora, è sbagliato l'approccio, perchè per una cosa del genere, dovresti rivolgerti agli organizzatori di tornei ed ai giocatori, non a terze parti (eventuali federazioni e leghe già esistenti). I giocatori non sanno dell'esistenza della fiw, nessuno ha idea che esista...un po' come in molto pochi conoscono l'esistenza dello storico qui in italia. Ed è un peccato, perchè di tutte le federazioni e leghe che ho visto, nessuna aveva un sistema così ben fatto per registrare classifiche e tornei.

la classifia ed i tornei sono aperti a tutti...non mettiamo in giro voci non vere...mai nessuno si è sognato di dire una cosa del genre in primis io
quindi ribadisco per l'ultima volta TUTTI POSSONO PARTECIPARE AI TORNEI E ALLA CLASSIFICA a prescindere dall'essere iscritti o no.

ed è una gran cosa come già detto precedentemente

ma lavorandoci da solo (perchè da quello che ho capito praticamente sei solo tu) è veramente un lavoraccio, ed è già tanto quello che c'è

[sdaddino]

io ho contattato personalmente
DBMM
ARMATI
DBA
1-48 combat
IMPETUS
ed ho scritto alla lega di warhammer ma loro non mi hanno neanche risposto...
poi non posso costringere nessuno...anche se qualcuno nonostante tutto dica che fa parte della federazione itlaiana wargame...ma va bene cosi...

se permetti allora, è sbagliato l'approccio, perchè per una cosa del genere, dovresti rivolgerti agli organizzatori di tornei ed ai giocatori, non a terze parti (eventuali federazioni e leghe già esistenti). I giocatori non sanno dell'esistenza della fiw, nessuno ha idea che esista...un po' come in molto pochi conoscono l'esistenza dello storico qui in italia. Ed è un peccato, perchè di tutte le federazioni e leghe che ho visto, nessuna aveva un sistema così ben fatto per registrare classifiche e tornei.

Ho parlato con gli organizzatori, i responsabili ed i giocatori piu rappresentativi...poi non posso costringere nessuno
avranno i loro validi motivi per non aderire...ma ti garantisco tutti conoscono la fiw

[sdaddino]

aggiungerei che stiamo parlando di 20 euro

io penso che se uno non ci crede non deve dare neanche 1€
i 20€ non servono a recuperare i soldi spesi ma semplicemente a rinnovare abbonamento sito fiw oltre che a pagare i tokens (se li vogliamo) e la rivista ad estrazione
e non a recuperare i soldi gia spesi (quelli non ci spero!)

[MIKIMOTO]

aggiungerei che stiamo parlando di 20 euro

........e questo dovrebbe chiudere ogni polemica.

Comunque come dice Stefano, non è per i 20€ (spero), Ognuno fa quello che sente giusto; io ho messo a disposizione il mio poco tempo per le classifiche e le statistiche, sperando che qualcuno (grazie GuG) le apprezzi, ma chiaramnete o faccio per me e per la passione che ho nel nostro hobby.

Grazie a ciò sono riuscito ad organizzare negli ultimi 3 anni 3 tornei ad Avellino e 2 a Napoli, cosa che non si era mai vista, ma se non fosse stato per la collaborazione di tutti, giocatori e "finanziatori" (Angelo Autolino e Rosario Pace), non ci sarei risciuto "da solo".

E se vi sono piaciute le sfogliate ed i babà, sono ancora più contento

Nel 2014,non solo mi iscriverò ancora, ma cercherò anche di dare una mano a Stefano ad aggregare sempre più giocatori e se servirà, ad organizzare il mondiale, coinvolgendo più persone possibile.

Per esempio parlerò con il gruppo di Armati, con il quale sono in contatto (per antica passione), per verificare se a Roma (ma stasera FORZA NAPOLI ) vogliono fare anche il loro di "mondiale" dato che nel gruppo, pur piccolo, ci sono giocatori tedeschi e francesi.

Io gioco da 32anni, e sono 32anni che questo hobby è nostro; non siamo in Inghiltrerra (purtroppo) e quindi se vogliamo ritrovarci 3-4 volte all'anno, come è successo ad esempio a Milano, per farci 4 risate ed una bella mangiata, dobbiamo fare tutto da noi.

[magister]

aggiungerei che stiamo parlando di 20 euro

........e questo dovrebbe chiudere ogni polemica.

Comunque come dice Stefano, non è per i 20€ (spero), Ognuno fa quello che sente giusto; io ho messo a disposizione il mio poco tempo per le classifiche e le statistiche, sperando che qualcuno (grazie GuG) le apprezzi, ma chiaramnete o faccio per me e per la passione che ho nel nostro hobby.

Grazie a ciò sono riuscito ad organizzare negli ultimi 3 anni 3 tornei ad Avellino e 2 a Napoli, cosa che non si era mai vista, ma se non fosse stato per la collaborazione di tutti, giocatori e "finanziatori" (Angelo Autolino e Rosario Pace), non ci sarei risciuto "da solo".

E se vi sono piaciute le sfogliate ed i babà, sono ancora più contento

Nel 2014,non solo mi iscriverò ancora, ma cercherò anche di dare una mano a Stefano ad aggregare sempre più giocatori e se servirà, ad organizzare il mondiale, coinvolgendo più persone possibile.

Per esempio parlerò con il gruppo di Armati, con il quale sono in contatto (per antica passione), per verificare se a Roma (ma stasera FORZA NAPOLI ) vogliono fare anche il loro di "mondiale" dato che nel gruppo, pur piccolo, ci sono giocatori tedeschi e francesi.

Io gioco da 32anni, e sono 32anni che questo hobby è nostro; non siamo in Inghiltrerra (purtroppo) e quindi se vogliamo ritrovarci 3-4 volte all'anno, come è successo ad esempio a Milano, per farci 4 risate ed una bella mangiata, dobbiamo fare tutto da noi.

Concordo con Stefano, Miki e tutti quelli che "fanno senza dire"...!

saluti a tutti

Francesco