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Inserire basette in combattimento
Posted: Sun Feb 28, 2010 12:05 pm
by danielecorino77
Ho una domanda legata all'inserire basette in combattimento
Sirtuazione fase d'urto ,la mia cv ha caricato i catafratti i miei medium foot sono alle spalle della cv a 3 MU
-----cat cat cat cat
-----cav cav cav cav
mf mf mf
mf mf mf
posso nella fase di mischia contrarre le cv per inserire le basette di mf in questo modo? passerei da 4 dadi di cv a 4 di cv + 6 di mf
----cat cat cat cat
mf mf - mf - cv- cv
mf mf - mf - cv- cv
grazie
Daniele
Posted: Sun Feb 28, 2010 12:11 pm
by stefanone
non mi vorrei sbagliare, ma credo di no, sono gia' in contatto e stanno combattendo, ma aspettiamo chi ne sa piu' di me

Re: Inserire basette in combattimento
Posted: Sun Feb 28, 2010 12:18 pm
by Nicola_GMBS
danielecorino77 wrote:Ho una domanda legata all'inserire basette in combattimento
Sirtuazione fase d'urto ,la mia cv ha caricato i catafratti i miei medium foot sono alle spalle della cv a 3 MU
-----cat cat cat cat
-----cav cav cav cav
mf mf mf
mf mf mf
posso nella fase di mischia contrarre le cv per inserire le basette di mf in questo modo? passerei da 4 dadi di cv a 4 di cv + 6 di mf
----cat cat cat cat
mf mf - mf - cv- cv
mf mf - mf - cv- cv
grazie
Daniele
Tutte le basette che stanno combattendo, anche come overlap o supporto sul retro, non possono essere spostate. al massimo puoi aggiungere la MF contraendo per dare l'overlap
Posted: Sun Feb 28, 2010 1:44 pm
by marioslaz
Scusate se faccio il saccente, ma la regola è ancora più restrittiva di quanto scritto da Nicola. Infatti la regola asserisce che non puoi spostare basi che hanno dato un qualsiasi contributo al combattimento, quindi sia dadi che PoA. All'atto pratico, questo significa che per esempio non puoi spostare una base della terza o quarta fila di un BG di picche, perché tali basi hanno dato contributo ai PoA dell'unità.
Rimanendo in tale esempio, puoi spostare quelle basi se la tua unità di picche avesse combattuto l'ultimo round di mischia FRAG o Gravemente Disordinato, perché in tale condizioni quelle basi non danno più PoA ed allora le puoi spostare. Spero di averti fatto capire il meccanismo e di non aver complicato le cose più di quanto lo fossero.

Posted: Mon Mar 01, 2010 7:47 am
by Nicola_GMBS
marioslaz wrote:Scusate se faccio il saccente, ma la regola è ancora più restrittiva di quanto scritto da Nicola. Infatti la regola asserisce che non puoi spostare basi che hanno dato un qualsiasi contributo al combattimento, quindi sia dadi che PoA. All'atto pratico, questo significa che per esempio non puoi spostare una base della terza o quarta fila di un BG di picche, perché tali basi hanno dato contributo ai PoA dell'unità.
Rimanendo in tale esempio, puoi spostare quelle basi se la tua unità di picche avesse combattuto l'ultimo round di mischia FRAG o Gravemente Disordinato, perché in tale condizioni quelle basi non danno più PoA ed allora le puoi spostare. Spero di averti fatto capire il meccanismo e di non aver complicato le cose più di quanto lo fossero.

Quella delle picche non la sapevo
Posted: Mon Mar 01, 2010 8:28 am
by sergiomonteleone
Nicola_GMBS wrote:marioslaz wrote:Scusate se faccio il saccente, ma la regola è ancora più restrittiva di quanto scritto da Nicola. Infatti la regola asserisce che non puoi spostare basi che hanno dato un qualsiasi contributo al combattimento, quindi sia dadi che PoA. All'atto pratico, questo significa che per esempio non puoi spostare una base della terza o quarta fila di un BG di picche, perché tali basi hanno dato contributo ai PoA dell'unità.
Rimanendo in tale esempio, puoi spostare quelle basi se la tua unità di picche avesse combattuto l'ultimo round di mischia FRAG o Gravemente Disordinato, perché in tale condizioni quelle basi non danno più PoA ed allora le puoi spostare. Spero di averti fatto capire il meccanismo e di non aver complicato le cose più di quanto lo fossero.

Quella delle picche non la sapevo
Quello che ha scritto Mario è corretto.
Inoltre se la situazione fosse stata la seguente:
-cat cat cat cat
-----cav cav cav cav
mf mf mf
mf mf mf
l'unità di MF non sarebbe potuta andare in overlap perchè avresti potuto contattare la basetta di cat a sinistra solo in carica (consigliabile solo se MF superiori, armoured e light spear).
Per fare quello che vorresti tu, la situazione sarebbe dovuta essere (per andare in overlap puoi sciftare di mezza basetta rispetto ad una tua unità):
-----cat cat cat cat
-----cav cav cav cav
mf mf mf
mf mf mf
quindi avanzando e contraendo, come consigliato dal saggio Nicola

:
-----------cat cat cat cat
----mf mfcav cav cav cav
----mf mf
----mf mf
Sergio
P.S.: purtroppo visto che sono stato incastrato come arbitrato per il torneo di Modena, mi sto ripassando bene le regole

Posted: Mon Mar 01, 2010 10:04 am
by Kemmler
sergiomonteleone wrote:
quindi avanzando e contraendo, come consigliato dal saggio Nicola

:
Aggiungo che quando muovi per dare l'overlap, ignori le restricted area nemiche, quindi puoi uscire dal fronte nemico e contrarre anche se normalmente non potresti...

Posted: Mon Mar 01, 2010 10:23 am
by enzomegale
Puoi spiegarmi come cavolo ti viene in mente di caricare dei catafratti steady con una Cv?
Se lo fai ancora o provi a farlo a Faenza, ti espongo pece e piume in cima alla Mole!!

A meno che tu non abbia così tanto culo da vincere quel combattimento di impatto (8 dadi al 5 contro 8 dadi al 4!!) e la successiva mischia dove un catafratto combatterà sempre con armatura migliore e quindi tu sarai ancora al 5+.
poi ti ricordo (svestendo i panni del caposquadra che in realtà non ho

)che le dichiarazioni di carica sono, in impatto, tutte contemporanee, quindi con i MF puoi solo cercare di portarti in overlap durante la fase di movimento ma non puoi creare una nuova situazione di impatto, con l'unica eccezione di inseguimenti dopo rotta che possono terminare a contatto con nuovi combattimenti già in mischia, nel qual caso si giocherà l'impatto nel turno successivo o nello stesso turno se ciò avviene durante una fase di impatto.
Esempio: io carico un BG frammentato che non passa il test e rompe, se nel mio movimento di carico io raggiungo un BG che stava combattendo posteriormente avrò un impatto che va giocato immediatamente.
Posted: Mon Mar 01, 2010 10:53 am
by Nicola_GMBS
sergiomonteleone wrote:Nicola_GMBS wrote:marioslaz wrote:Scusate se faccio il saccente, ma la regola è ancora più restrittiva di quanto scritto da Nicola. Infatti la regola asserisce che non puoi spostare basi che hanno dato un qualsiasi contributo al combattimento, quindi sia dadi che PoA. All'atto pratico, questo significa che per esempio non puoi spostare una base della terza o quarta fila di un BG di picche, perché tali basi hanno dato contributo ai PoA dell'unità.
Rimanendo in tale esempio, puoi spostare quelle basi se la tua unità di picche avesse combattuto l'ultimo round di mischia FRAG o Gravemente Disordinato, perché in tale condizioni quelle basi non danno più PoA ed allora le puoi spostare. Spero di averti fatto capire il meccanismo e di non aver complicato le cose più di quanto lo fossero.

Quella delle picche non la sapevo
-cat cat cat cat
-----cav cav cav cav
mf mf mf
mf mf mf
l'unità di MF non sarebbe potuta andare in overlap perchè avresti potuto contattare la basetta di cat a sinistra solo in carica (consigliabile solo se MF superiori, armoured e
light spear).
Sergio
P.S.: purtroppo visto che sono stato incastrato come arbitrato per il torneo di Modena, mi sto ripassando bene le regole

Stai studiando bene le regole, ma la tattica.......
Se carichi con dei Light Spear dei Lancers combatti con lo svantaggio!

Posted: Mon Mar 01, 2010 10:53 am
by sergiomonteleone
enzomegale wrote:Puoi spiegarmi come cavolo ti viene in mente di caricare dei catafratti steady con una Cv?
Se lo fai ancora o provi a farlo a Faenza, ti espongo pece e piume in cima alla Mole!!

A meno che tu non abbia così tanto culo da vincere quel combattimento di impatto (8 dadi al 5 contro 8 dadi al 4!!) e la successiva mischia dove un catafratto combatterà sempre con armatura migliore e quindi tu sarai ancora al 5+.
poi ti ricordo (svestendo i panni del caposquadra che in realtà non ho

)che le dichiarazioni di carica sono, in impatto, tutte contemporanee, quindi con i MF puoi solo cercare di portarti in overlap durante la fase di movimento ma non puoi creare una nuova situazione di impatto, con l'unica eccezione di inseguimenti dopo rotta che possono terminare a contatto con nuovi combattimenti già in mischia, nel qual caso si giocherà l'impatto nel turno successivo o nello stesso turno se ciò avviene durante una fase di impatto.
Esempio: io carico un BG frammentato che non passa il test e rompe, se nel mio movimento di carico io raggiungo un BG che stava combattendo posteriormente avrò un impatto che va giocato immediatamente.
Dai Enzo non metterla così ................ ti ricordi a Milano i miei Kn vs le tue Cv con lancia
Piuttosto sarebbe meglio tenere i Cat in 2 ranghi (in mischia non contano i dadi come i Kn ed in un solo rango sono più sensibili al tiro ed alla carica di eventuali 2 BG per esempio di Cv).
Sergio
Posted: Mon Mar 01, 2010 10:58 am
by sergiomonteleone
Nicola_GMBS wrote:
Stai studiando bene le regole, ma la tattica.......
Se carichi con dei Light Spear dei Lancers combatti con lo svantaggio!

purtroppo hai ragione per le regole .............. ho proprio poca voglia di studiarle bene

(però è giusto che anche io faccia l'arbitro)
Per la tattica, il mio consiglio è relativo al fatto che i Cat sono in un solo rango. E' veo che i MF avrebbero lo svantaggio nell'impatto, però nella mischia i Cat combatterebbero con 2 Bg ed alla lunga (soprattutto se MF e Cav superiori) avrebbero un'alta probabilità di perdere
Sergio
Ci si vede a Modena?
Posted: Mon Mar 01, 2010 11:15 am
by peterrjohnston
sergiomonteleone wrote:
P.S.: purtroppo visto che sono stato incastrato come arbitrato per il torneo di Modena, mi sto ripassando bene le regole

Players can't expect an umpire to be perfect, just one that makes reasonable, honest, and one hopes, correct decisions.
Ideally:
If you are making a ruling about a situation on the table, understand the situation first, don't make quick decisions without doing so. Not everyone is good at explaining a situation, it's better to look.
Explain a ruling so both players understand and are satisfied with it. Showing the section in the rules is often the best way.
One can explain the consequences of a ruling or players' questions, but
never ever give tactical advice.
Listen to both players. Even experienced players can have amazingly wrong ideas about the rules

Never judge on personality or experience.
Be prepared to admit you are wrong in your understanding of the rules!
But then, no umpire is ideal, certainly not me

Posted: Mon Mar 01, 2010 11:29 am
by enzomegale
sergiomonteleone wrote:enzomegale wrote:Puoi spiegarmi come cavolo ti viene in mente di caricare dei catafratti steady con una Cv?
Se lo fai ancora o provi a farlo a Faenza, ti espongo pece e piume in cima alla Mole!!

A meno che tu non abbia così tanto culo da vincere quel combattimento di impatto (8 dadi al 5 contro 8 dadi al 4!!) e la successiva mischia dove un catafratto combatterà sempre con armatura migliore e quindi tu sarai ancora al 5+.
poi ti ricordo (svestendo i panni del caposquadra che in realtà non ho

)che le dichiarazioni di carica sono, in impatto, tutte contemporanee, quindi con i MF puoi solo cercare di portarti in overlap durante la fase di movimento ma non puoi creare una nuova situazione di impatto, con l'unica eccezione di inseguimenti dopo rotta che possono terminare a contatto con nuovi combattimenti già in mischia, nel qual caso si giocherà l'impatto nel turno successivo o nello stesso turno se ciò avviene durante una fase di impatto.
Esempio: io carico un BG frammentato che non passa il test e rompe, se nel mio movimento di carico io raggiungo un BG che stava combattendo posteriormente avrò un impatto che va giocato immediatamente.
Dai Enzo non metterla così ................ ti ricordi a Milano i miei Kn vs le tue Cv con lancia
Piuttosto sarebbe meglio tenere i Cat in 2 ranghi (in mischia non contano i dadi come i Kn ed in un solo rango sono più sensibili al tiro ed alla carica di eventuali 2 BG per esempio di Cv).
Sergio
Premesso che stavo scherzando, a Milano tu hai giustamente caricato le mie Cv ed hai avuto sfiga e poi sono arrivate altre Cv sul tuo fianco, quindi tu hai giocato bene ed io ho avuto culo.
Seriamente credo che Daniele abbia fatto un esempio da non prendere letteralmente ma solo come indicazione ipotetica, perchè non è così scarso come giocatore, ma forse inesperto.
Se invece l'esempio era "letterale" giovedì sera gli apro un cu...m ma un cu...nero ma così nero che il petrolio sembrerà bianco

Mi fa ridere l'idea di essere cattivo

Posted: Mon Mar 01, 2010 12:43 pm
by Kemmler
peterrjohnston wrote:
Players can't expect an umpire to be perfect, just one that makes reasonable, honest, and one hopes, correct decisions.
Ideally:
If you are making a ruling about a situation on the table, understand the situation first, don't make quick decisions without doing so. Not everyone is good at explaining a situation, it's better to look.
Explain a ruling so both players understand and are satisfied with it. Showing the section in the rules is often the best way.
One can explain the consequences of a ruling or players' questions, but
never ever give tactical advice.
Listen to both players. Even experienced players can have amazingly wrong ideas about the rules

Never judge on personality or experience.
Be prepared to admit you are wrong in your understanding of the rules!
But then, no umpire is ideal, certainly not me

Sottoscrivo tutto

Aggiungo pero':
va bene essere pronti ad ammettere di essersi sbagliati, ma mai partire con quell'idea o lasciare che sia il giocatore a portarti alla risposta che vuole lui.
E ricordati che la soddisfazione piu' grande e' dare ammonizioni e penalita'

Posted: Mon Mar 01, 2010 1:05 pm
by Nicola_GMBS
Kemmler wrote:peterrjohnston wrote:
Players can't expect an umpire to be perfect, just one that makes reasonable, honest, and one hopes, correct decisions.
Ideally:
If you are making a ruling about a situation on the table, understand the situation first, don't make quick decisions without doing so. Not everyone is good at explaining a situation, it's better to look.
Explain a ruling so both players understand and are satisfied with it. Showing the section in the rules is often the best way.
One can explain the consequences of a ruling or players' questions, but
never ever give tactical advice.
Listen to both players. Even experienced players can have amazingly wrong ideas about the rules

Never judge on personality or experience.
Be prepared to admit you are wrong in your understanding of the rules!
But then, no umpire is ideal, certainly not me

Sottoscrivo tutto

Aggiungo pero':
va bene essere pronti ad ammettere di essersi sbagliati, ma mai partire con quell'idea o lasciare che sia il giocatore a portarti alla risposta che vuole lui.
E ricordati che la soddisfazione piu' grande e' dare ammonizioni e penalita'

mmmmmm.... vedo molto meglio Peter come arbitro

Posted: Mon Mar 01, 2010 4:09 pm
by marioslaz
peterrjohnston wrote:Ideally:
If you are making a ruling about a situation on the table, understand the situation first, don't make quick decisions without doing so. Not everyone is good at explaining a situation, it's better to look.
Explain a ruling so both players understand and are satisfied with it. Showing the section in the rules is often the best way.
One can explain the consequences of a ruling or players' questions, but
never ever give tactical advice.
Listen to both players. Even experienced players can have amazingly wrong ideas about the rules

Never judge on personality or experience.
Be prepared to admit you are wrong in your understanding of the rules!
But then, no umpire is ideal, certainly not me

Se poi ti metti a parlare in inglese, magari un po' in fretta, in un torneo dove i giocatori sono italiani, hai ottime possibilità di lasciarli più confusi di prima ed evitare che continuino a romperti le tasche.

Posted: Mon Mar 01, 2010 5:24 pm
by peterrjohnston
marioslaz wrote:
Se poi ti metti a parlare in inglese, magari un po' in fretta, in un torneo dove i giocatori sono italiani, hai ottime possibilità di lasciarli più confusi di prima ed evitare che continuino a romperti le tasche.

Se pensi è meglio da avere perfetto italiano, tu offrendo da fare arbitro allora?

Posted: Mon Mar 01, 2010 7:35 pm
by marioslaz
peterrjohnston wrote:marioslaz wrote:
Se poi ti metti a parlare in inglese, magari un po' in fretta, in un torneo dove i giocatori sono italiani, hai ottime possibilità di lasciarli più confusi di prima ed evitare che continuino a romperti le tasche.

Se pensi è meglio da avere perfetto italiano, tu offrendo da fare arbitro allora?

Perche no? Magari in ottobre nella nostro convention in Anzola potrendomi, rigore è quando arbitro fischia, da per quando imparando italiano, gol è se palla entra, potessi forse anche controllando liste.
OK, la smetto

Quando ospiteremo ad ottobre il torneo di FoG nella convention che stiamo preparando non mi sottrarrò ai miei doveri, anche se ribadisco che rigore è solo quando arbitro fischia.
P.S. ad Anzola saranno applicati 100 punti di penalità nell'army list a chi non sarà in grado di esprimersi in italiano corrente (il congiuntivo è comunque considerato opzionale) o a chi userà espressione come "performante" (mi sono venuti i brividi solo a scriverlo!).
Posted: Tue Mar 02, 2010 8:50 pm
by danielecorino77
Grazie a tutti per le indicazioni,per rassicurare il mio "ANZIANO" mentore l'esempio era puramente indicativo ma il solo aver pensato il contrario le costera' caro ,giovedi' sera scorrera' un mare di sangue e non sara' il mio
Daniele
Posted: Wed Mar 03, 2010 8:48 am
by enzomegale
danielecorino77 wrote:Grazie a tutti per le indicazioni,per rassicurare il mio "ANZIANO" mentore l'esempio era puramente indicativo ma il solo aver pensato il contrario le costera' caro ,giovedi' sera scorrera' un mare di sangue e non sara' il mio
Daniele
L'ANZIANO non vede l'ora, venerdì chi perde ha l'onere di scrivere il post sulla partita...preparati che dovrai affrontare i crucchi later, quindi ti consiglio di portare un esercito con un gozziglione di elefanti

o se preferisci giocheremo antico e porterò l'assiro tardo ed allora ti suggerisco trentadue tonnellate di catafritti
